Новая российская «самая настоящая венчурная схема финансирования» работоспособна
Allen http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/10
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 83
Пол:
Re: Организация акционерного общества изобретателей
Ответ #17 - 04.05.11 :: 02:31:27
Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей (ГК РФ, ст. 117).
Акт перехода руководителя и члена ОО вместе с патентом, принадлежащим ОО в ЗАО, т.е. переход патента в их частную собственность, можно считать удовлетворением их материальных потребностей.
Для того, чтобы не рассматривать множество всевозможных вариантов, которые, возможно, будут отличаться от разработанного Вами, было бы уместно достаточно подробное, конкретное и ясное изложение собственно Вашего варианта.
Allen http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/10
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 83
Пол:
Re: Организация акционерного общества изобретателей
Ответ #19 - 05.05.11 :: 05:16:06
Аргументы, приведенные мной, представляются мне достаточно ясными и доказательными. Высказаться более убедительно и точно, практически, невозможно.
Я привел ту часть статьи -
" Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей (ГК РФ, ст. 117). "
из которой уже можно получить верный вывод -
"Акт перехода руководителя и члена ОО вместе с патентом, принадлежащим ОО в ЗАО, т.е. переход патента в их частную собственность, можно считать удовлетворением их материальных потребностей"
Из полного текста статьи -
"Статья 117. Общественные и религиозные организации (объединения)
1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
Общественные и религиозные организации являются некоммерческими организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
2. Участники (члены) общественных и религиозных организаций не сохраняют прав на переданное ими этим организациям в собственность имущество, в том числе на членские взносы. Они не отвечают по обязательствам общественных и религиозных организаций, в которых участвуют в качестве их членов, а указанные организации не отвечают по обязательствам своих членов.
3. Особенности правового положения общественных и религиозных организаций как участников отношений, регулируемых настоящим Кодексом, определяются законом."
Как и следовало ожидать, следует тот же самый вывод -
"Акт перехода руководителя и члена ОО вместе с патентом, принадлежащим ОО в ЗАО, т.е. переход патента в их частную собственность, можно считать удовлетворением их материальных потребностей"
Было бы странно, если бы одна часть статьи противоречила другой.
Я привожу четкие логичные доводы, Вы же, толкуете профессионализм юриста как способность обойти Закон, сбить с толку собеседника, переводя дискуссию в другое русло.
Считаю, что Ваша идея добавит проблем для изобретателй, т.к. отдав патент ОО, им, вдобавок, нужно будет искать способы, очевидно, при помощи "профессиональных юристов" продать то, что им уже не принадлежит, да еще и чувствовать себя не очень уютно перед Законом.
Кстати, Вы так и не привели на Форуме, полное изложение Вашей идеи, ограничиваясь лишь похвалами в адрес тех кто "сечет" очередную "фишку", и отвечая вопросами на вопрос.
Если Вы хотите привлечь побольше сторонников, учтите, что Гости Форума не видят ссылок, поэтому уместнее приводить тексты.
По комментарию Allen от 04.05.11 :: 02:31:27 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/10
Уважаемые коллеги Allen, SVNadmitov, консультант Модератор раздела, Michailovich, obizhaev(Сергей Михайлович Обижаев) и unioninventor(Николай Юрьевич Волчанский)!
Разрешите мне, так сказать, вклиниться во всю эту вашу непримиримую дискуссию.
В абзаце 2, часть 1 Статьи 117 Гражданского Кодекса РФ (который уважаемый коллега Allen, не привёл в своём комментарии от 04.05.11 :: 02:31:27, и процитировать который коллегу Allen в его комментарии от 05.05.11 :: 05:16:06 буквально вынудил уважаемый коллега unioninventor(Николай Юрьевич Волчанский) своим комментарием от 05.05.11 :: 01:17:52, но к сожалению, так и не убедил коллегу Allen, чтобы он принял во внимание содержание и смысл этого абзаца ) упоминается, определяется и устанавливается, что общественные организации «вправе осуществлять предпринимательскую деятельность».
Итак, будущая Всероссийская общественная организация изобретателей(Союз изобретателей РФ), после того как она будет создана, пройдёт государственную регистрацию и станет юридическим лицом, будет иметь возможность стать и быть владельцем(обладателем) интеллектуальной собственности, то есть быть патентовладельцем.
И она будет «вправе осуществлять предпринимательскую деятельность», конечно же, и вне всякого сомнения «лишь для достижения целей, ради которых она создана, и соответствующую этим целям». То есть тем целям, которые будут конкретно указаны(прописаны) в будущем Уставе Всероссийской общественной организации изобретателей(в Уставе будущего Союза изобретателей РФ)). Используя (и надо полагать, эффективно используя, как действительно по-настоящему «эффективный собственник»), как для себя в целом, как общественной организации, так и для отдельных своих членов всю свою интеллектуальную собственность по своему усмотрению.
А вот авторы-изобретатели создатели этой интеллектуальной собственности в соответствии со Статьёй 37 Конституции РФ будут иметь право и поэтому непременно и в обязательном порядке должны будут получать вознаграждение за свой крайне необходимый ВСЕОБЩИЙ общественно-полезный творческий созидательный труд без какой бы то ни было дискриминации.
Уважаемый коллега Allen, извините и не обижайтесь, если что не так, но, по-моему это именно так, поскольку Вы в своим комментарии от 05.05.11 :: 05:16:06 (http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/10 ) продолжаете настаивать на исключительно-абсолютном приоритете первого абзаца, части 1, Статьи 117 Гражданского Кодекса РФ (как на некой апории Зенона о том, что якобы «быстроногий Ахиллес, никогда не сможет догнать, и тем более как-то обогнать медленно ползущую черепаху»), и вообще не принимаете (или не хотите принять) во внимание содержание и смысл второго абзаца этой же самой части 1 Статьи 117 Гражданского Кодекса РФ, в котором четко и ясно определена и установлена возможность осуществления предпринимательской деятельности (и именно какой предпринимательской деятельности) для общественных организаций.
Вы не понимаете (или не хотите понять) следующего обстоятельства (или, как говорится, не просекаете следующей «фишки» ), что законодатель, когда он разрабатывал и принимал Гражданский Кодекс РФ, специально предусмотрительно ввёл в текст части 1 Статьи 117 Гражданского Кодекса РФ второй абзац, который исключал бы возможное неправильное и неверное понимание и толкование первого абзаца части 1 этой же Статьи.
И сделал он(законодатель) это для того чтобы подобного рода апорий, или как говорится, по-простому по-русски заморочек вообще ни у кого не возникало. Но, к сожалению, у Вас (ещё раз прошу Вас не обижаться) такая апория (заморочка) как раз и возникла.
Предложенная уважаемым коллегой консультантом Модератором раздела в его комментарии от 01.05.11 :: 17:35:34 экономическо-юридическая технологическая схема ( см. http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/0 ) не будет нарушать действующее законодательство РФ, и действительно является «самой настоящей венчурной схемой финансирования», эта схема вполне работоспособна и осуществима в будущей практике «принципиально новой РОССИЙСКОЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКО-ПАТЕНТНОЙ СИСТЕМЫ».
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
7.05.11
( Комментарий размещён 07.05.11 :: 19:44:00 на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303997989/20#24 )