Андрей Витальевич Кузнецов отвечает и разъясняет на сайте www.sciteclibrary.ru
d3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 154
Re: SOS!!!
Ответ #31 - 01.06.11 :: 07:18:18
к гражданину обижаеву претензия : на форумах принято значится под псевдоименами и разглашать настоящие как своё так и чужое- очень не умно. мы сдесь собираемся чтобы инкогнито выразить свои мнения по разным вопросам, а не для того, чтобы дружить. а этот форум просматривают не только пишушие свои сочинения, но и
совершенно посторонние граждане. достаточно посмотреть на цифру просмотров.
а теперь к объяснению товарищу обижаеву по поводу резкости в высказываниях НЕКОТОРЫХ участников подобных дискуссий : рассказ будет о том : в чём заключаются различия между изобретателями и патентными поверенными. итак : в образе мыслей / мышления / поступков. а всё дело в том, что чтобы ПРОБИТЬ заявку на
изобретение- её нужно именно ПРОБИТЬ. а чтобы пробивать заявку : нужно обладать решительностью и силой воли, и чем больше- тем лучше. т.к. в противном случае наверняка существует множество изобретателей, которым не хватило как раз этих характеристик для завершения и доведения до логического конца начатого ими дела. и когда " оттуда " прилетает целчок по носу- то НЕ решительные- откатываются от идеи запатентовать. ну а патентными поверенными становятся как раз НЕ решительные и пессимистичные граждане. однажды мне довелось посмотреть отрывок сериала : наша russia- сцену про 2х бомжей, которые случайно встретились со стилистом. и узнав- для чего стилисты вообще нужны : захотели выглядеть тоже стильно. а оказалось : что стилист заплёл им бороды в косы ( как у баб ) и причесал под gay ев. поэтому всё закончилось тем : что они привели себя в порядок- и того стилиста взялись в наказание переучивать : подсовывая бутылку водки и говоря : давай пей из горла- как мы учили..... поэтому мы с лентяй-гуру тоже станем переучивать нашего друга : консультанта- лезть в драку с начальником фипса- если что, или зайти к нему в кабинет и его отматерить.
По комментарию d3 от 01.06.11 :: 07:18:18 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
<на форумах принято значится под псевдоименами>
Ну и кем конкретно это было «принято»?
И почему и для чего это было «принято»?
Следует ли всегда серьёзно относиться к комментариям высказанным людьми прячущимися «под псевдоименами»?
И не превращается ли такое общение людей «под псевдоименами» по большей своей части в пустой безответственный, бесполезный и безрезультатный, несерьёзный и бестолковый, порой развязанно-отвязанный базарный трёп-бузу не о чём?
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 09:35:36 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#53 )
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 62
Re: SOS!!!
Ответ #38 – 07.06.2011 :: 05:21:36
obizhaev писал(а) 06.06.2011 :: 16:58:30:
«Поскольку Союз изобретателей РФ будет являться коллективным Разумом, если не всех, то многих российских изобретателей, то он, как говорится, будет несколько поближе к господу Богу. И сможет более правильно и верно, более эффективно «отличить идею - пустышку и чистое золото», и будет делать это несколько получше отдельно-индивидуальных, как Вы выразились, «со своими свихнутыми мозгами» изобретателей».
Уважаемый Сергей Михайлович, вот тут согласиться с Вами не могу.
Я не утверждаю, что Бога нет или Бог есть, но неоднократные к нему обращения пока ни к чему не привели - так и спит где-то на облачке.
Так же и с коллективным разумом - неоднократные обращения к коллективному разуму приводили только к бардаку и разрухе, народ, как обычно, желает всего, сразу и бесплатно, при этом ведущий стада баранов автоматом попадает в козлы.
Не надо велосипед заново изобретать - существует цепочка - изобретатель - патентовед - предприниматель, всё, что сверх этого, является излишней сущностью и будет только обирать изобретеля/предпринимателя.
Я не говорю, что изобретателя обворуют, Боже упаси - но, как практика показала, проблема "кто будет сторожить самих сторожей" не решена по сию пору.
Не надо идеализировать людей...
« Последняя редакция: Сегодня :: 05:25:42 от лентяй-гуру »
По комментарию лентяй-гуру от 07.06.2011 :: 05:21:36 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
Уважаемый Александр Леонидович! Вы ошибаетесь, поскольку в такое понятие как «коллективный Разум» вкладываете что-то такое своё, только Вам одному, понятное.
Не посчитайте, пожалуйста, меня каким-то профессионально-зацикленным кретином, но я должен Вам сказать (сделать для Вас следующее неочевидное для Вас открытие), что важнейшим элементом «коллективного Разума» являются законы, юридические законы. И вот как раз отступление и не обращение к этому элементу «коллективного Разума» (забвение и пренебрежение этим элементом) порождает, как Вы выразились «бардак и разруху», и препятствует и не созидает разумный порядок и прогрессивное развитие производительных сил и производственных отношений человеческого общества.
Вы идеализируете «проблему "кто будет сторожить самих сторожей"» рассматривая эту проблему как нечто что-то такое неопределённое в самой высшей, последней и окончательно идеальной инстанции. Но всё же нельзя так говорить, что эта проблема как-то вообще не решалась кем-то, и вообще никак не была разрешена.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 10:46:14 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#53 )
d3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 154
Re: SOS!!!
Ответ #39 – 07.06.11 :: 10:42:56
россия пока что : весьма и весьма демократичная страна. поэтому тут : проще простого создать этот самый союз изобретателей. достаточно собрать группу- как на данном форуме- состоящую из администрации / модераторов. состряпать устав. отправить одну копию в гб. другие в министерства соответствующего профиля. и не нужно усложнять : сложностей нет. есть безответственность. никто во всей стране не станет
брать на себя такую ответственность. хотя нужно не меньше 100 человек- имеющих такую ответственность- для создания и удержания от распада этого самого союза изобретателей. а пока что мы имеем то- что изобретателям- самим контора такого назначения не нужна. потому, что вместо того- чтобы сделать плёвое дело- создав такую контору- проще сдесь на форуме нап..........
По комментарию d3 от 07.06.11 :: 10:42:56 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30
<россия пока что : весьма и весьма демократичная страна>
Ой, такая, надо же, «демократичная», что даже нет полной свободы слова на блоге Президента РФ в Теме: «Наука, технологии, инновации»!
<проще простого создать этот самый союз изобретателей>
Вы это ещё расскажите Волчанскому Николаю Юрьевичу и всем самарским изобретателям.
А сами-то Вы у себя, в вашем субъекте РФ, пытались это сделать, как-то организоваться и создать такой Союз, или нет? Если нет, позвольте пожелать Вам успеха в этой праведно-благотворной работе!
Поясните, пожалуйста, что такое «гб.»? Это КГБ или ФСБ, или что-то ещё?
Какие такие «не меньше 100 человек- имеющих такую ответственность- для создания и удержания от распада этого самого союза изобретателей»? И о чём, собственно говоря, Вы вообще-то ведёте речь, называя какое-то дело «плёвым»?
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 11:49:07 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#53 )
Michailovich http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Завсегдатай форума
Вне Форума
Сообщений: 1046
Re: SOS!!!
Ответ #40 – 07.06.11 :: 12:42:46
Любое коллективное письмо к перспективному Инвестору/Инвесторам или чиновникам можем коллективно настрочить и действовать, не выползая от домашнего компьютера - eh !?
Поскольку практически 99% олигархов и высших чиновников находятся в Москве, то готов раз-два в неделю навещать их по коллективным+индивидуальным делам поиска Инвесторов, если кто из москвичей изъявит такое же желание - будет круче и солиднее заявляться депутацией для обжима
В общем, назрел список тем конкретных изобретателей, желающих конкретного Инвестора c конкретной продуманной суммой инвестиции.
Быть может отдельную "тему-ящик" откроет уважаеый модератор под названием, типа:"Конкретные Требуемые Инвестиции" или пр. ???.
Активность заполнения сего Ящика, скажем, в течение одного месяца, и ВЫСВЕТИТ реальную потребность в Инвестициях и истинных рукастых изобретателей, а не словоблудов.
Вот такие внезапные эмоции:
уважаемый Сергей Михайлович достал-таки, благодарю его, бутылка шнапса при встрече.
« Последняя редакция: Вчера :: 12:44:20 от Michailovich »
По комментарию Michailovich от 07.06.11 :: 12:42:46 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
< Любое коллективное письмо к перспективному Инвестору/Инвесторам или чиновникам можем коллективно настрочить и действовать, не выползая от домашнего компьютера>
< Поскольку практически 99% олигархов и высших чиновников находятся в Москве, то готов раз-два в неделю навещать их по коллективным+индивидуальным делам поиска Инвесторов, если кто из москвичей изъявит такое же желание - будет круче и солиднее заявляться депутацией для обжима>
Надо же, какой Вы крутой «рукастых изобретатель»(!), Вы и все вопросы решаете щелчком мыши, «не выползая от домашнего компьютера», и надо же(!), пинком открываете все двери «к 99% олигархов и высших чиновников находящихся в Москве» для того чтобы осуществить «обжим».
Ваша самоотверженная «рукастость» «по коллективным+индивидуальным делам» нас просто восхищает!
Нет уж, уважаемый милостивый государь, батенька Вы мой, давайте не будем заниматься словоблудием, без Союза изобретателей РФ, Вы вообще ничего не «отожмёте», и ничего всего этого сделать не сможете!
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 14:27:38 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#56 )
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 66
Re: SOS!!!
Ответ #42 – 07.06.11 :: 16:39:35
Уважаемый d3.
Я ни за, ни против, ни воздержался. Я не понимаю функциональных возможностей, механизма действия и плюсов-минусов данного союза. Пока я вижу только предложение отдать этому союзу права патентовладения. То есть, не пахал, не сеял, отдай вершки, твои будут корешки...
А если это не репа?
Кроме этого, насчет коллективного разума это явный глюк Сергея Михайловича, выдающего желаемое за действительное. Нет коллективного разума - есть разум личности... И никто просто так хомут тянуть не будет, времена интузизазма прошли окончательно.
Хотите сделать кормушку на изобретателях?
Так и говорите...
« Последняя редакция: Вчера :: 16:51:33 от лентяй-гуру »
По комментарию лентяй-гуру от 07.06.11 :: 16:39:35 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Уважаемый Александр Леонидович, ну Вы даёте: «Я ни за, ни против, ни воздержался». Это, пожалуй, будет покруче, чем даже по сравнению с Львом Давидовичем Троцким в ситуации заключения Брестского мира - «Ни мира, ни войны!».
О какой такой «кормушке на изобретателях» Вы вообще ведёте речь?
Ваши опасения на этот счёт, и все эти Ваши тревоги по поводу того, что якобы «хитро-жадная лиса съест весь сыр», и изобретателям не достанутся ни «вершки», ни «корешки» напрасны.
И знаете почему?
А потому, что Союз изобретателей РФ это такая совершенно новая и необычная для всей нашей сегодняшней насквозь прогнившей страны общественная структура, которая создаётся «снизу», а не «сверху», создаётся самими изобретателями, и создаётся не под воздействием и влиянием каких-то там жадных олигархов и коррумпированных чиновников.
В этой новой общественной структуре, вообще всё и какое-либо руководство будет полностью демократически избранным сами же российскими изобретателями. И всё в Союзе изобретателей РФ будет открыто, по-честному, и не будет даже малейшей возможности для каких-то «злоупотреблений» кого бы то ни было. А если кто-то попытается как-то «злоупотреблять» - то он мигом вылетит из руководства Союза изобретателей РФ, вор будет осужден по всей строгости действующих в РФ законов (и будет «пострижен и посажен» в связи с особо отягчающими обстоятельствами дела), как говорил Глеб Жеглов - «будет сидеть в тюрьме». Поскольку изобретательские деньги – это не какие-то халявные деньги, а трудовые святые деньги, и на них покушаться, и как-то ими неправедно и скрытно манипулировать – это страшный грех.
Что же касается, Ваших, уважаемый Александр Леонидович, опасений по поводу того, что как-то там, в Союзе изобретателей РФ будут ущемляться, притесняться, игнорироваться и забываться интересы отдельного индивидуального изобретателя, то и эти Ваши опасения напрасны. Поскольку всё, именно ВСЁ будет осуществляться не просто так, а на чёткой и ясной юридическо обоснованной договорной основе между Союзом изобретателей РФ и каждым отдельным индивидуальным изобретателем.
Так что всё будет делаться совершенно ДОБРОВОЛЬНО: хочешь, вступай в Союз изобретателей РФ, а если не хочешь, и считаешь себя таким крутым, что ты «можешь пинками все двери открывать» и всё что тебе причитается самостоятельно «отжимать», то можешь и не вступать в Союз изобретателей РФ (никто тебя силком тянуть в этот Союз не будет ). И как сказал Сергей Михайлович Обижаев в своём комментарии от 2 апреля 2010 11:36 (см. http://blog.kremlin.ru/accounts/71397?page=5 ) – «вот флаг тебе в руки, барабан на шею и балалайку в три струны, и самый полный вперёд» в защите своих лично-персонально-индивидуальных интересов и устремлений.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 16:55:33 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#58 )
d3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 154
Re: SOS!!!
Ответ #44 – 08.06.11 :: 08:00:20
к товарищу : лентяй гуру : вообще-то, когда я печатал сочинение о создании како-то организации- в данном случае : союза изобретателей- и уж не знаю : кому эта организация из сдесь присутствующих очень понадобилась, не знаю- кто подкинул эту идею- я просто озвучил методику создания такой конторы- если она кому-то на столько нужна. а если эту тему подкинул товарищ обижаев- так я его сочинения просматриваю методом :
одну строчку из десяти. поэтому никакой сути - извините - в сочинениях товарища обижаева не улавливаю. и вам советую. а вы что- читаете то : что товарищ обижаев пишет ? да ещё пытаетесь понять суть написанного ? если у вас есть время : лучше почитайте правила дорожного дв.- освежите память : в жизни это пригодится всегда точно.
а теперь к товарищу михалычу : а зачем ИСКАТЬ инвесторов ? а нахрен они нужны ? без них что ? не удастся запустить в производство ваши товары ? одно дело- исследования, а другое дело : готовые-запатентованные изобретения. не знаю как вы : а я, как только получу патентные бланки : начну отправлять спамы на промышленные предприятия соответствующего профиля- с предложением запустить в производство данные полезные модели, изобретения. а уж кто из них возьмётся- это уж как повезёт. чем тяжелее изобретение- тем больше вероятность : что за его выпуск возьмётся тяжёлое предприятие. это уж от изобретателя зависит. однако : по моим наблюдениям : за мелочёвку может взяться директор какой-нибудь мастерской. поэтому хоть сколько-нибудь- но способ получения денег есть. причём используя ТОЛЬКО спамы и не выходя из квартиры- вот за
что я ненавижу интернет.
По комментарию d3 от 08.06.11 :: 08:00:20 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Коллеге d3. Я не понял Вас. Вы что гордитесь тем, что «просматриваете методом: одну строчку из десяти» то, что пишет Сергей Михайлович Обижаев? Вы что считаете, что он пишет что-то такое неразумное, неправильное и неверное?
Поскольку Вы «просматриваете методом: одну строчку из десяти» то, что пишет Сергей Михайлович Обижаев, то Вы, естественно, «не улавливаете никакой сути», и, кстати, при этом неуважительно относитесь к своему коллеге.
Если Вы вообще-то хотите, чтобы Вас самого, как-то «улавливали», и чтобы к Вам действительно по-настоящему относились серьёзно и уважительно, то Вам надо внимательно и вдумчиво (в том числе с внимательным и вдумчивым прочтением всех ссылок) читать тексты оппонентов.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
9.06.11
(Размещено 09.06.11 :: 18:23:41 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60 )
Michailovich http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Завсегдатай форума
Вне Форума
Сообщений: 1046
Re: SOS!!!
Ответ #45 – 08.06.11 :: 11:02:45
Разумно и логично.
НО!
ВСЕ предприятия c НАЁМНЫМИ ДИРЕКТОРАМИ и ПЕРСОНАЛОМ сейчас ПОД-ПОД ИНВЕСТОРАМИ.
Инвестор принимает решение. Какой смысл наёмному директору рисковать своей шкурой за какого-то дядю с буйной головой ?
Поэтому логично, но нерационально "бить из пушки по воробьям", когда можно в самое "яблочко"
По комментарию Michailovich от 08.06.11 :: 11:02:45 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Правильно Вы, уважаемый коллега Michailovich, пишете, что «Какой смысл наёмному директору рисковать своей шкурой за какого-то дядю с буйной головой ?».
Не будет «наёмный директор рисковать» даже тогда, когда все риски просчитаны.
Что же касается «ИНВЕСТОРОВ», которых Вы предлагаете «искать», тот вот, пожалуйста, ответе на такой вопрос: «Есть ли у нас в России среди этих «ИНВЕСТОРОВ» эти самые «эффективные собственники»? И если есть таковые, то тогда конкретно назовите, пожалуйста, их.
Главным ИНВЕСТОРОМ в нашем конкретном изобретательском случае должно стать и быть Государство Российское, а не какой-то частный бизнес, который все свои капиталы всеми какими только можно и не можно (то есть законными и незаконными путями) стремился, стремится и будет продолжать стремиться как можно побыстрее вывести из России.
Так что, без Союза изобретателей РФ Вы, уважаемый коллега Michailovich, всегда будите "бить из пушки по воробьям", и никогда не «попадёте в самое яблочко».
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
10.06.11
(Размещено 10.06.11 :: 14:50:35 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60#64 )
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 66
Re: SOS!!!
Ответ #47 – 08.06.11 :: 19:24:55
Уважаемый Сергей Михайлович, Вы бы как-то более конкретно мысль формулировали, а также ясно осознавали, к кому и зачем обращаетесь...
Вот прямо сейчас Вове Путину доложили, и он отреагировал...
Не смешите, ей-богу.
Я понимаю вещи достаточно просто - не надо за всё хорошее агитировать, Вы МЕХАНИЗМ РЕАЛИЗАЦИИ предложений покажите... Пока я вижу Сколково, и миллиарды, доверенные на разворовывание Чубайсу.
О каком прогрессе речь, Вы вообще-то в своем уме?
Вся промышленность в полном развале и общество деградирует, ВСЕ - абсолютно ВСЕ, от пенсионеров до сопляков понимают ущербность, временность нынешних политиков - а воз и ныне там...
Если бы труд изобретателя хоть как-то оправдывался - но он не оправдывался при СССР, еще более стал убыточным сейчас - Россия не имела бы падения количества изобретений, если не ошибаюсь, в 20 раз...
А, тошнит уже...
По комментарию лентяй-гуру от 08.06.11 :: 19:24:55 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Уважаемый Александр Леонидович! Вас «тошнит уже», а вот самарских изобретателей, меня, и Сергея Михайловича Обижаева (который вообще-то в своем уме) уже перетошнило.
Вот Вы правильно говорите, что «ВСЕ, от пенсионеров до сопляков понимают ущербность, временность нынешних политиков».
Ну и понимают ли эти «ВСЕ, от пенсионеров до сопляков» то, что надо конкретно делать и сделать, и что самое главное - с чего же конкретно надо начинать всё это делать, чтобы как-то сдвинуть к лучшему и изменить всё это сегодняшнее существующее ущербно-негативное положение и состояние у нас в стране?
А вот не знают и не понимают они всего этого.
Смешно даже то, что Вы, уважаемый Александр Леонидович, не замечаете и не понимаете (или как-то лукаво пытаетесь как-то изобразить такое непонимание) того, что якобы Сергей Михайлович Обижаев или Волчанский Николай Юрьевич обращаются только к Президенту РФ Медведеву Дмитрию Анатольевичу и Премьеру РФ Путину Владимиру Владимировичу и больше ни к кому.
Да, не только и не столько к ним они обращаются – они обращаются ко всему нашему российскому обществу, и в частности лично и персонально к Вам, уважаемый Александр Леонидович! Или Вы не заметили даже того, что упомянутое в моей ИНТЕРНЕТ-публикации http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article66355.shtml письмо Волчанского Николая Юрьевича к Премьеру РФ Путину Владимиру Владимировичу является ОТКРЫТЫМ ПИСЬМОМ !?
«За всё хорошее агитировать» приходится и надо, чтобы «лентяи-гуру», пусть постепенно и не сразу, становились «трудоголиками-гуру».
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
10.06.11
(Размещено 10.06.11 :: 15:48:50 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60#66 )
консультант http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Модератор раздела
Вне Форума
помощь и советы при патентовании
Сообщений: 1089
Re: SOS!!!
Ответ #48 – 08.06.11 :: 20:06:51
obizhaev писал(а) 08.06.11 :: 18:45:17:
«Но даже и Вы, как-то стесняетесь и робеете, и можно сказать даже так – страшитесь и пугаетесь признать это объективное обстоятельство, что «процесс получения патентов» и «развитие производительных сил общества» - это вещи не каким-то там косвенным и опосредованным, а самым прямым и непосредственным образом взаимосвязанные».
Я не могу согласиться с зависимостью между терминами в кавычках.
Процесс получения патентов чисто юридическо-техническая задача, а развитие производительных сил общества основано на желании общества работать, менталитете общества и степени бизнес-активности населения.
А производственные мощности и идеи можно сделать руками или купить на стороне. Японцы и китайцы своих идей тоже не изобретали, когда модернизировали экономики, а доводили известные идеи "до ума".
obizhaev писал(а) 08.06.11 :: 18:45:17:
«Единственное что Вас смущает и чем Вы недовольны (и даже несколько эмоционально-возмущённо раздражены) – так это только сроками осуществления (практической реализации) всех этих разумных предложений, когда Вы говорите о «миллионах лет» и о том, что всё это можно - «за месяц раздолбать».
Ну и какие у Вас будут «более эффективные» конкретные предложения, кроме «народно-традиционных», чтобы по-быстрому «за месяц раздолбать» всё это?».
У меня предложение простое - не долбать камень, размером с гору, чтобы расковырять в нем ямочку под фундамент здания, а построить здание на самом камне или вне его.
Выражаясь яснее предложение состоит в подстраивании под механизм бюрократической машины, чтобы найти пути эффективной езды на ней для своих целей.
Ваши попытки кому-то что-то накапать или достучаться эквивалентны ударам морской волны о прибрежный утес скалы. Хотите чего-то добиться, ищите обходные пути, а не долбайте скалу водичкой.
Под лежачий камень вода не потечет.
obizhaev писал(а) 08.06.11 :: 18:45:17:
«и мы его («царя батюшку») этими своими комментариями ещё сильнее повязали».
Чем же Вы таким повязали сильнее?
Я не увидел никакой привязи. А те, кому Вы пишете не видят и посланий.
У японцев есть традиция делать чучело начальника и бить его после работы. Мне все этакие "комментарии-привязки" сильно напоминают данную японскую традицию.
Если в прошлые века царь батюшка смотрел челобидные лично и был шанс, что их прочитает, сегодня их смотрит администрация, а информатизация сделала число челобидных недоступным для прочтения одним человеком. Так что стало хуже с рассмотрением жалоб, чем было при царе.
По комментарию консультант Модератор раздела от 08.06.11 :: 20:06:51 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40
Уважаемый консультант Модератор раздела! В комментарии от 07.06.11 :: 20:24:46 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40 Сергей Михайлович Обижаев написал, и мудро предупредил нас всех, о том, что «любая аналогия, как говорится, грешит неточностью».
Мы же, как говорится, повелись и развелись на эту аналогию о «камне» и «воде», и отклонились от реального содержания и существа, введённых Сергеем Михайловичем образных понятий.
И Вы, надо же, даже написали такое, что надо «не долбать камень, размером с гору, чтобы расковырять в нем ямочку под фундамент здания, а построить здание на самом камне».
А камень-то этот, оказывается, называется - «невежество, непрофессионализм в изобретательско-патентном деле, непонимание (и даже нежелание понимать) того, что изобретательско-патентное дело - это изначально-ключевая основа вообще всего развития производительных сил общества» ( см. комментарий Сергея Михайловича от 08.06.11 :: 18:45:17 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40 ).
Вот по любому, не построим мы на этом «камне невежества» вообще никакого существенно значимого здания. На таком «камне», на невежестве людей, конечно же, можно выстроить некое временное «сооружение» («шалаш-халупу») для удовлетворения каких-то своих субъективных интересов патентного поверенного, и дурить какое-то время людей. Но это, я так думаю, не тот жизненный путь (смысл жизни), который Вы, уважаемый консультант Модератор раздела, выбрали для себя. И я даже не сомневаюсь в этом, поскольку Вы являетесь модератором этого настоящего, я бы так сказал, прекрасного и великолепного, крайне полезного, объективно необходимого и жизненно нужного для всей нашей страны ИНТЕРНЕТ-ресурса.
Что же касается, «царя батюшки» и того, что он, надо же, нехороший такой, не читает нужные и крайне необходимые и для всей управляемой им страны, а также и крайне нужные и необходимые также и для него самого лично и персонально «челобитные».
То я так думаю, что мы ВСЕ вместе (совместно и коллективно) заставим и принудим этого «царя батюшку» читать и понимать то, что необходимо сделать для прогрессивного развития производительных сил России.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
10.06.11
(Размещено 10.06.11 :: 18:37:33 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60#67 )
d3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 155
Re: SOS!!!
Ответ #50 – 09.06.11 :: 07:21:28
Цитата:
«Хотите чего-то добиться, ищите обходные пути, а не долбайте скалу водичкой».
зачем искать обходные пути ? нужно всего-лишь вооружиться на выбор : 1- ломом, 2- киркой, 3- отбойным молотком, 4- произвести взрывные работы.
к товарищу лентяй-гуру : товарищ консультант подразумевал создание сверх эффективных экономик.
а что касается фукусимы- то кто это гавно проектировал ? всё-таки после отказа японцев выдать угнанный самолёт миг-25 по отношению к японии со стороны ссср / россии действует очень твёрдая политика о не
предоставлении hi-tech технологий. и продажа / помощь в проектировании реакторов так же. а спроектировать аэс всё ещё могут только 2 страны. и судя по всему японцы были или сами идеологами по заказу проекта американцам, или спроектировали сами с привлечением американских конструкторов соответствующего профиля.
ну а у американцев к японцам- традиционно враждебное отношение. на качество работ рассчитывать не приходится. а американцы имеют особенность торговать своими реакторами, а не помогать другой стране спроектировать собственный. и в россии пока что ( к счастью для россии ) понимают правильность такой политики так же.
По комментарию d3 от 09.06.11 :: 07:21:28 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50
<зачем искать обходные пути ? нужно всего-лишь вооружиться на выбор : 1- ломом, 2- киркой, 3- отбойным молотком, 4- произвести взрывные работы>
Вот что касается «взрывных работ», то это, пожалуйста, к Волчанскому Николаю Юрьевичу, он у нас обходных путей не ищет ( см. http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article65972.shtml ).
Ну, что можно сказать - «народоволец» ( выразитель воли, желаний и устремлений всех изобретателей России), «химик - крутой бомбист», в натуре - специалист по нитроглицерину и начальник службы РАВ в/с 3213.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
10.06.11
(Размещено 10.06.11 :: 22:16:14 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70#74 )
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#58
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 68
Re: SOS!!!
Ответ #57 – 09.06.11 :: 15:45:31
Уважаемый Андрей Витальевич Кузнецов!
Давайте не воздух трясти, а предлагать функции и механизмы - вот это надо, вот это будет делать тот то, на основании того-то...
Просто создать Союз Изобретателей для того, чтобы создать Союз Изобретателей явно не прокатит, насчет отдать права по патенту - тоже. Защищать права изобретателей? А как? Поехать в Москву с челобитной Государю? А сказать-то надо ЧТО?
Что не устраивает, и как НАДО?
Что касается коллективного разума, это не ко мне, это к наркологу или психиатру - если есть раздвоение личности... Есть законы, есть люди, обязанные эти законы исполнять, а еще есть мотивация этих людей и возможность погреть руки... Если бы мир был идеален, коммунизм был бы построен еще в 1980 году. Увы.
« Последняя редакция: 09.06.11 :: 15:54:25 от лентяй-гуру »
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 70
Re: SOS!!!
Ответ #59 – 09.06.11 :: 17:20:15
Ну, всё ясно, пальцы веером, дела в ёлочку...
И ничего по сути...
Опять самый распрекрасный союз с самыми благими намерениями, а кто не с нами, тому барабан.
Хоть бы сформулировали, чего хотите... Пока только слюни вижу.
По комментариям лентяй-гуру от 09.06.11 :: 15:45:31 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50#58 и от 09.06.11 :: 17:20:15 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/50
Ну, наконец-то, уважаемый Александр Леонидович, после того, как Вас «стошнило» (Ваш комментарий от 08.06.11 :: 19:24:55 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40 ) ( как говорится, с облегчением Вас после всей этой многолетней «тошниловки»!), Вы, наконец-то, может быть пока ещё не совсем полностью, но всё же как-то уже готовы к тому, чтобы адекватно воспринять то, что надо конкретно делать и сделать.
Итак, о «функциях и механизмах» и о том, что «вот это надо, вот это будет делать тот то, на основании того-то...».
Ваша «функция» (а также «функция» всех других изобретателей во всех субъектах РФ), насколько я понимаю, должна заключаться в следующем:
1). Создать по типу и подобию самарских изобретателей вашу собственную региональную общественную организацию Союза изобретателей в вашем регионе ( см. комментарий Волчанского Николая Юрьевича от 25 января 2010 15:54 по Теме: Наука, технологии, инновации на блоге Президента РФ http://blog.kremlin.ru/accounts/64136?page=6 ). И чтобы эта ваша общественная организация была бы юридическим лицом, имела бы свою печать и расчётный счёт в банке, и чтобы она была бы полностью готова к приёму необходимых ей для обеспечения её эффективной, результативной и плодотворной деятельности средств (в основном из регионального бюджета вашего субъекта РФ, а также, возможно, и из федерального бюджета РФ) ( объём этих средств по возможности надо правильно и верно, без вранья, обоснованно вычислить и подсчитать).
2). Дальше вы (то есть эта ваша вновь образовавшаяся региональная общественная организация изобретателей) должны будите со всеми своими изобретениями попытаться вклиниться в инновационные программы вашей региональной исполнительной и законодательной власти вашего субъекта РФ, а также, возможно, и в федеральные программы по особо крупным, важным и значимым вашим изобретениям.
3). Дальше вы (то есть эта ваша вновь образовавшаяся региональная общественная организация изобретателей) должны будите рассмотреть в этой вашей региональной общественной организации изобретателей предложения самарских изобретателей ( то есть их законопроект «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml ), высказать свои критические замечания, предложения и дополнения.
4). Дальше вы (то есть эта ваша вновь образовавшаяся региональная общественная организация изобретателей ) (ваши коллеги по этой вашей общественной организации изобретателей) должны будите зарегистрироваться и стать блогерами на блоге Президента РФ, и, используя все ваши ИНТЕРНЕТ-информационные возможности, и не только по блогу Президента РФ, но и вообще по всем возможным профильным сайтам, буквально как дятлы долбить весь этот наш «больной и зараженный российский лес», чтобы пробивать идеи инновационного развития России.
И вот не считайте, пожалуйста, уважаемый Александр Леонидович, все это чем-то таким несбыточном и «фантастичным при существующих условиях», как это, например, считает коллега Волчанского Николая Юрьевича Юрий Викторович Самохвалов (ник – «Asstriza») (см. его комментарий от 11-05-2011, 14:44 в http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article66159.shtml ).
Работать надо информационно по разъяснению того, что как Вы сказали «Что не устраивает, и как НАДО», работать настойчиво, упорно и последовательно, и тогда всё «фантастичное» и несбыточное, и «всё хорошее», как Вы, уважаемый Александр Леонидович, выразились в своём комментарии от 08.06.11 :: 19:24:55 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/40 будет практически осуществляться и реализовываться.
Так что нет никаких, как Вы, уважаемый Александр Леонидович, сказали «слюней» или соплей. Вы бы лучше с Вашими публицистическими талантами и неуёмной энергией командовали бы построение в вашем субъекте РФ (http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article65394.shtml )!
Относительно того что - «прокатит, или не прокатит насчет отдать права по патенту», то - прокатит. И знаете почему? А потому, что российские изобретатели вот уже давно, начиная с горбачёвско-лукьяновско-больбасовского «Закона об изобретениях в СССР», Патентного закона РФ 1992 года, а также и сегодняшнего действующего ГК РФ, всё стучат и сучат в этот пустой законодательный «барабан», а толку-то никакого всё нет и нет. Исключительное право по патенту для индивидуального изобретателя – это просто сладостная иллюзорно-призрачная мечта-надежда обрести хоть какое-то своё индивидуально-личное счастье-благополучие по трудам и за труды свои интеллектуальные тяжкие и праведные. Но, увы, подобные мечты-надежды практически неосуществимы. Так что мы ничего не идеализируем, а идеализируют, как раз наоборот, те люди, которые наивно верят во все эти либеральные и демократические мифы-сказки. Никогда индивидуально-разрозненные изобретатели ничего для себя не добьются, и особенно в нашей недостаточно разумно организованной стране.
Что же касается – «пальцы веером, дела в ёлочку...», то, смешно даже, и здесь Вы, уважаемый Александр Леонидович, не угадали.
Насколько я понимаю, то «пальцы в кулак» - http://www.agitclub.ru/singout/songbook/classics/einheitsfrontlied.htm
«Встань в ряды, товарищ, к нам, —
ты войдешь в наш Единый изобретательский фронт,
потому что изобретатель ты сам!».
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
11.06.11
(Размещено 11.06.11 :: 20:55:32 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70 и 11.06.11 :: 20:55:32 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/270#274 )
Michailovich http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/270
Завсегдатай форума
Вне Форума
Сообщений: 1054
Re: Мы, изобретатели, можем и должны помогать себе сами!
Ответ #273 – 09.06.11 :: 23:48:31
Имхо:
Уважаемый Moderator прав - искать лазейки и действовать решительно и конкретно, "уцепившись за первое попавшееся звено (пускай и маленькое !) инвесторско-изобретательской цепи", тянуть ее, а затем вытащить и всю цепь.
Типичная "подготовка производства и технологии" нерациональны и просто неразумны:
НЕТ производства как такового...
Ну, так чего:
отдельной "темы-ящика" со списком и краткими аннотациями изобретателей, жаждущих Инвесторов, судя по всему - не будет.
По комментарию Michailovich от 09.06.11 :: 23:48:31 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/270.
Уважаемый коллега Michailovich, поясните, пожалуйста, что Вы понимаете в данном нашем рассматриваемом случае под «лазейками» (приведите, пожалуйста, хотя бы один такой характерный пример или случай такой «лазейки»)? А также что Вы понимаете в данном нашем рассматриваемом случае под «производством»?
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
11.06.11
(Размещено 11.06.11 :: 23:31:54 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/270#275 )
vadim2 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60
Частый участник форума
Вне Форума
Сообщений: 335
Re: SOS!!!
Ответ #69 – 10.06.11 :: 19:24:06
О, нет! Где Иван Алешков? Он много говорил о самарских изобретателях.
« Последняя редакция: Сегодня :: 19:33:19 от vadim2 »
vadim2 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70
Частый участник форума
Вне Форума
Сообщений: 335
Re: SOS!!!
Ответ #70 – 10.06.11 :: 19:29:20
Напишите, какая изобретателю будет польза от союза.
« Последняя редакция: Сегодня :: 19:30:34 от vadim2 »
Из комментария d3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 159
Re: SOS!!!
Ответ #72 – 10.06.11 :: 20:19:41
Цитата:
«О, нет! Где Иван Алешков? Он много говорил о самарских изобретателях»
что за самара- город такой дурной ? а иван алёшков тоже что-ли оттуда ? надо кабель от них перерезать- и припаять прямиком в кремль. пусть с кремлёвскими придурками спорят и препираются.
« Последняя редакция: 10.06.11 :: 20:25:54 от d3 »
По комментариям vadim2 от 10.06.11 :: 19:24:06 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/60 и от 10.06.11 :: 19:29:20 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70
Ваня Алешков, я так думаю, исчез потому, что часто использовал ненормативную лексику, вел себя некорректно и бестактно. О самарских изобретателях он ничего хорошего не говорил, также как и коллега d3 (см. его комментарий от 10.06.11 :: 20:19:41 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70 ).
На Ваш вопрос, уважаемый коллега vadim2, о том «какая изобретателю будет польза от союза», я так думаю, лучше меня Вам ответят коллеги Волчанский Николай Юрьевич и Обижаев Сергей Михайлович. А пока для начала чтобы «въехать» в существо рассматриваемой темы почитайте: http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml ;
http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17533.shtml ;
http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article60580.shtml .
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
12.06.11
(Размещено 12.06.11 :: 00:33:35 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70#77 )
Michailovich http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70
Завсегдатай форума
Вне Форума
Сообщений: 1061
Re: SOS!!!
Ответ #75 – 11.06.11 :: 08:40:21
Иван пропал с форума как-то внезапно, как и появился.
По комментарию Michailovich от 11.06.11 :: 08:40:21 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70
Уважаемый коллега Michailovich! Вам что грустно, печально и скучно стало?
Отряд не заметит потери этого «бойца», и «Яблочко»-песню споёт до конца. Так что не надо тужить.
Кузнецов Андрей Витальевич, e-mail: kuznecov-saratov@yandex.ru
12.06.11
(Размещено 12.06.11 :: 00:35:47 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/70#78 )